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汪峰訪談:搖滾幸存者

有話直說 汪峰訪談:搖滾幸存者

下面摘錄了部分2011年底汪峰與三聯(lián)生活周刊的對話,主要關于“偽搖”,關于八九十年代中國搖滾的狀態(tài)。作者王小峰。 三聯(lián)生活周刊:過去很多人在…

下面摘錄了部分2011年底汪峰與三聯(lián)生活周刊的對話,主要關于“偽搖”,關于八九十年代中國搖滾的狀態(tài)。作者王小峰。

三聯(lián)生活周刊:過去很多人在批判你的搖滾商業(yè)了,甚至覺得你是個叛徒。

汪峰:好像搖滾樂一商業(yè)了,所有人都覺得特別特別失望。可是如果一個國家這個領域里不商業(yè),那才是真正走上絕對的悲哀。因為商業(yè)必須走到高級商業(yè)才能轉化為藝術,很多人就在這個坎兒完蛋了。然后很多人認識到商業(yè)有必要之后,就開始出現(xiàn)那些庸俗的商業(yè),比如選秀什么的,又打倒一批。那邊掙錢無數(shù),這邊還是苦哈哈的。可是為什么美國有“美國偶像”,英國有“流行偶像”?人家運轉得都特好。必須承認是我們落后意識造成所有先進的事物到了中國都會變質(zhì),就是內(nèi)容部分極其虛弱,其他部分極其壯大。所有這一切我認為對真正做音樂的人內(nèi)心深處是會起到作用,就是你是否真正內(nèi)心強大。可是我們換一個角度,沒有這些事情,有別的事情,內(nèi)心不強大的,你一樣是過不去的。從我組建樂隊到2000年,60年代出生的搖滾音樂人,直到現(xiàn)在他們的影響是巨大的。他們真正光彩的音樂是80年代末到90年代中期那一段時間。是否能延續(xù),那就是我后來經(jīng)歷的,真的是特別難。我相信只有我一個人能做到這一點,我不能完全肯定,我大概覺得我是對的,而且我慢慢覺得我越來越對。就是那個坎兒,只有我在不斷地去參加那些被各種人狂罵的演出,“同一首歌”、“歡樂中國行”,我的專輯還是搖滾,我該做演唱會還會做。我不認為我是在做一個順應時代的事情,我不認為我參加了這樣的演出我的人格就變得特別骯臟。

三聯(lián)生活周刊:可能人們都沒有什么信仰,然后會把希望寄托在一些靠不住的東西上,所以容易失望或迷失。

汪峰:這就是我上一張專輯為什么叫《信仰在空中飄揚》的原因。坦白地講,所有中國人在做音樂做藝術的時候,90%的層面必須來自學習西方,這是明擺著的。但是學習完了怎么辦?如果你沒有信仰就立不住。到了那個層面,跟哪個國家、地區(qū)、民族都沒有關系。但是比較可悲的是,現(xiàn)在大眾把信仰理解成了很多別的。聰明的人,他是利用信仰,把它變?yōu)樗囊环N商業(yè)手腕兒。市面上經(jīng)常看見一些大師,已經(jīng)跟信仰沒關系了。極富階層,信仰對于他來講要不就早已根深蒂固,或者說他已經(jīng)不需要了,因為他有別的東西支撐著他,雖然他也空虛。但是信仰對于底層老百姓是最重要的,沒有這個的話,當他接受一個事物的時候,就會曲解。西方人對很多東西的理解,都會不言而喻,自己并不是特別清楚,但是實際上驅使他去對這個東西做出判斷的,就是這個信仰。我們這兒直接把它給理解成,就是屬于運氣好了去燒燒香,這跟信仰有什么關系?真正有信仰的人如果不是做藝術,根本就不知道,那些人有可能就是活我自己的,但是真正發(fā)生什么事情時你才能看到他人性的偉大。

三聯(lián)生活周刊:你在受到非議的時候,心里想沒想過去改變什么?

汪峰:《飛得更高》或《怒放的生命》這兩首歌我從來沒想過為一個群體或國家去寫,那樣也寫不出來,它就是給我自己寫的。恰好時候趕得對,就是國家都選用了這些歌。當我回頭審視這些專輯,至少覺得,在以后的專輯里調(diào)整一下,讓歌曲之間太過于鮮明的差距要融合得更好一些。我比較遺憾的是凡是老百姓最喜歡的歌都是我認為這張專輯里很一般的,絕對是90分以下的作品。從這個層面上講,是自己還沒有做到最好。如果這首歌恰恰也是我自己肯定,在藝術效果上也比較好,老百姓也選擇那首歌也正常。后來《信仰在空中飄揚》中的《春天里》,我才覺得到了我心目中比較理想的水平線。

三聯(lián)生活周刊:1994年前后國內(nèi)搖滾樂環(huán)境變化很大,你在其中感受到最明顯的變化是什么?

汪峰:1994年以前是純粹的艱苦階段,那時候哪個吉他手拿一把吉布森吉他,那確實牛,放到現(xiàn)在就完全不值一提了。那之后就開始分化了,有很多人開始下海,開始影響到所有行業(yè),至少它說明了每個人的腦袋開始活泛了,追求財富已經(jīng)從過去羞于談論到覺得很正常。這種意識到了搖滾圈就不是一個簡單問題了:你是不是真搖滾啊?你怎么就知道掙錢?天天就這個問題開始糾結。從1996年開始,這個行業(yè)開始優(yōu)勝劣汰。那時候我的唱片公司是京文唱片,和我簽約,沒有詞曲費沒有版稅,一張專輯制作費有十幾萬元,我們?nèi)坑米鲣浺簟N仪皟蓮垖]嬩浺艚Y束后剩2萬多塊錢,7個人分,這就是我們所有的收入。實際上對我們生活來講沒有任何改變,還是沒錢,房租得借錢,我并沒有覺得做這個行業(yè)能夠改變生活甚至讓自己覺得自豪。比我年齡再大一點的人,他們受到?jīng)_擊和變化對他們的影響更大,有些人甚至不接受新東西。那一段時間是既混亂但又預示著新秩序的出現(xiàn)。從1997年我們樂隊出第一張專輯開始,我就有一種特別強烈的感覺,就是以前我所喜歡的很棒的樂隊和個人,開始分崩離析,要不就消失了。只有極個別的人在往后走。當我看到一場演出或者聽一張唱片的時候,心里會有一個比較清楚的判斷,我知道支撐他的是什么,暴露出的弱點會導致他怎樣,你會看到他們一直在用一種精神撐著,但前提是它的外部環(huán)境必須對他有巨大的支持力。1萬人聽你唱和100人聽你唱,是不一樣的。

三聯(lián)生活周刊:所以很多人停下了。

汪峰:你知道我的感受嗎?實際上在中國,既難也簡單,你只要做到你聽說過的好的規(guī)則和那個檔次里邊人們做到的,先不提做得好的,你就已經(jīng)比別人成功了,這是我切身感受到的。你在這基礎上又開始要求質(zhì)量,你就已經(jīng)把那些人又甩在后頭了。但實際上這很可悲,我做的很多事情根本不是一個音樂家應該做的。我事無巨細,所有跟我有關的事情我都要去過問,因為這塊不允許我偷懶。你不管,最后你會看到各種你不能忍受的事情發(fā)生。我們老說和西方的差距,差距就是基礎,沒有那個商業(yè)環(huán)境。如果我身上不具有商業(yè)價值,唱片公司不會跟我簽約。我這張新專輯的投入接近400萬元,但我4個月的演出就能把這筆制作費掙回來。

——文章摘自三聯(lián)生活周刊

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他很懶什么也沒有留下

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