第一次見到謝玉崗老師是在今年惘聞《八匹馬》的新年演出上，livehouse里人多得都快擠到了衛(wèi)生間，但當(dāng)音樂響起，我卻好像掉進了一個奇妙的黑洞，時而冰冷，時而燥熱，漂浮，墜落，卻又深不見底，除了旋律觸摸不到任何東西。

最近他和PK14的主唱楊海崧老師合作了一張即興創(chuàng)作專輯《晚霞子》，當(dāng)這種暗流涌動的旋律觸碰到深邃又神秘的詩句，好像一支溫柔的匕首戳入你的身體，又在身體里彎曲，攪動，直至和你融為一體。這種奇妙的感覺讓我不禁對這兩個男人的內(nèi)心世界產(chǎn)生了深深的好奇。

因此，輾轉(zhuǎn)艱辛，我終于得到了和謝玉崗老師進行一次深入對話的機會，不知這次對話有沒有像他和楊海崧老師的合作一樣產(chǎn)生奇妙的碰撞，至少對我來說，觸動頗深。

一、即興與靈感：音樂是一種超越維度的交流方式

Q（搖滾客）：前一段時間看了你們《奇跡尋蹤》的視頻，是一場即興音樂實驗，最近剛剛發(fā)行的您和楊海崧老師合作的專輯《晚霞子》也是利用三天的時間即興創(chuàng)作的。能談?wù)勀鷮磁d創(chuàng)作這件事的看法么？
A（謝玉崗）：惘聞絕大部分的作品都是通過即興創(chuàng)作來完成的，從樂隊的角度來說，即興創(chuàng)作留給每個人的發(fā)揮空間比較大，也更利于形成立體的結(jié)構(gòu)感甚至某種程度上的沖突感，但在形成最終作品之前也要有很長時間對細節(jié)的推敲和調(diào)整。

《奇跡尋蹤》這樣的現(xiàn)場，對我們來說還是具有很大的挑戰(zhàn)性，因為它就是一個現(xiàn)場即興演出，演過之后就結(jié)束了，這也是即興現(xiàn)場的最大特點，充滿了刺激和挑戰(zhàn)。《奇跡尋蹤》現(xiàn)場樂隊每個人的狀態(tài)都不錯，大家的音樂脈搏協(xié)調(diào)一致。

和楊海崧合作的《晚霞子》又是另外一種即興的情景設(shè)定，在錄音之前，我們也不知道在錄音棚里面的三天我們最終會錄出點什么出來，我比較喜歡老楊找我做這個項目時候說的那句話：“最壞的結(jié)果就是三天我們什么也錄不出來，那樣無非就是我們花費了三天而已，又沒失去什么。”

Q：來談?wù)勥@次您和楊海崧老師的合作吧。作為一名大連姑娘，我明白“晚霞子”是一句日文音譯，是大連話中的白襯衫。可是為什么用它來做專輯的名字呢？
A：老楊對很多地方的語言都有特別大的興趣，我們在無意中聊到了這個詞本來是日語的音譯，而它的日語又是從英語的white shirt過來的，老楊聽完覺得特別有意思，最終就決定把專輯叫這個名字了，我覺得老楊心思還挺細的。

Q：除了《晚霞子》的專輯名，其中的《十五庫》，包括之前惘聞樂隊的《大連天空》，您的作品中有很多的“大連元素”。我們知道您出生于天津，在大學(xué)后來到大連生活。能否談?wù)劥筮B在您心中是怎樣一個城市，對您的音樂又有怎樣的影響呢？
A：用熟悉的地名作為歌名就是因為它是我們生活的印跡吧。應(yīng)該和很多生活在自己的城市里面的人一樣，總是對這個城市又愛又恨，太過熟悉的地方會留下很多之前的記憶，但也同時也容易讓人麻木。大連并不大，有大海，雖然我不會游泳。同一個人在每個不同的城市生活并做出的音樂肯定區(qū)別很大，這種影響只有城市它自己最清楚，我講不清楚。

Q：這張專輯的靈感來源于西爾維亞?普拉斯的詩集《愛麗而》，那么書籍對您的生活與創(chuàng)作都有什么樣的影響呢？
A：《晚霞子》中的詩都是老楊吟出來的，他給我看了這本給他靈感的詩集。有時候我也總是會想從書里面尋找思路來梳理自己創(chuàng)作的歸屬感或者方向性，最終在大腦中形成的思維方式是否真的引導(dǎo)我通過手上的樂器因果性的表達出來了什么，我不確定。不過這種轉(zhuǎn)換過程很有意思，很多時候它會讓理性思維以及經(jīng)驗性的概念同音樂創(chuàng)作的直覺做斗爭和抗衡。

Q：能否推薦幾本最近對您影響較大的書？
A：最近在讀而且還沒有讀完并邊讀邊走神的是一本叫《聲音》的書，是法國的學(xué)者、作曲家Michel Chion寫的。涉及的領(lǐng)域很龐雜，對“聲音”做了一次徹底的跨學(xué)科的梳理，有很多啟發(fā)性的想法和觀點。但讀起來也總是讓我腦子更加亂了。

Q：您覺得文學(xué)與音樂的區(qū)別與相似之處在于什么地方？與您合作這張專輯的楊海崧曾出版過詩集與小說集，如果有可能，您會進行文學(xué)方面的創(chuàng)作么？
A：我讀過楊海崧的那本《現(xiàn)在讓我們開始贊美富人》短篇小說集，很喜歡。對我來說，音樂更像是一種試圖超越維度的交流方式。文學(xué)在用文字的方式呈現(xiàn)人性、社會的矛盾和復(fù)雜性，音樂則是另外的途徑。

二、形式與合作：新鮮的聲音讓我感覺興奮

Q：很多人對您用錐子彈琴、用弓拉琴這些實驗性的演奏形式印象深刻。在《晚霞子》這張專輯中，是否也有這樣別具一格的演奏形式呢？通過這樣新穎的音樂表達手法，您想體現(xiàn)什么樣的觀點和態(tài)度呢？
A：用什么東西演奏其實都可以嘗試，主要就是試圖找到不同的聲音和發(fā)聲方式，新鮮的聲音本身總是能讓我感覺興奮。所以尋找一個有趣的聲音本身和創(chuàng)作一個作品一樣重要。

Q：您和楊海崧最初是怎樣想到合作這一張專輯的呢？通過這張專輯你們想表達些什么呢？
A：完全是一個無意間的想法，也是一個嘗試，看看我們兩個人的即興過程會出來點什么樣的東西。

Q：在同楊海崧創(chuàng)作這張專輯時，您覺得與平時和樂隊合作有什么區(qū)別？哪些方面的條件是你們與各自樂隊合作時無法達到的？
A：樂隊一起即興創(chuàng)作來說，因為大家多年以來已經(jīng)很了解和熟識了，所以會更自如輕便一些，但往往很多時候也會流于同質(zhì)化，所以需要更多的設(shè)計和打磨。同老楊的合作，因為大家是第一次在一起工作，所以互相之間會有很多陌生感和新鮮感，很容易會有些意料不到的東西出來，也很容易得到一些莫名其妙的東西。此外因為只有兩個人，它不像同樂隊那樣在表現(xiàn)手法和結(jié)構(gòu)上有更多的選擇，但是它會更極端執(zhí)拗很多。

Q：這張《晚霞子》您只發(fā)行了黑膠版本，您的很多作品也都以黑膠的形式發(fā)行。能談?wù)勀鷮谀z的看法么？在您心中黑膠與CD最大的區(qū)別在哪？
A：也發(fā)行了CD，CD剛剛拿到。CD和黑膠都是音樂的介質(zhì)，但現(xiàn)在大家更多的在流媒體上用手機播放音樂，因為它很方便。但對我來說，碰到我喜歡的樂隊或者音樂人，我肯定還是要買它的唱片的，首選是黑膠，然后是CD。

Q：我們看到《晚霞子》發(fā)行前，您和公司在版權(quán)方面付出了很多精力。您覺得如今互聯(lián)網(wǎng)的高度發(fā)達對音樂產(chǎn)業(yè)會有什么樣的利弊呢？
A：過去很多年關(guān)于如何規(guī)范網(wǎng)站上歌曲付費下載的討論一直沒有停止過，現(xiàn)在又轉(zhuǎn)移到了各個音樂流媒體公司對音樂版權(quán)的爭奪中。所謂的音樂產(chǎn)業(yè)從來也沒有變過，從來都是資本博弈之角斗場。如果說有什么東西始終是這個產(chǎn)業(yè)中的良心或者說真正的生命力的話，那就是無數(shù)的獨立廠牌，獨立音樂人，它們始終的音樂本位化才使得音樂的生命力得以延續(xù)，盡管它們存活的時間普遍不長，但是獨立精神從來沒有消失過，所以前仆后繼，總是有人在認真的做音樂本身的事。

Q：我們應(yīng)該如何解決這樣的問題呢？
A：我們的團隊目前正在進行版權(quán)的梳理工作，相對于結(jié)果，我們更在意的是這個溝通和學(xué)習(xí)的過程。我們希望音樂平臺、各類音樂APP產(chǎn)品，能夠真正做到尊重和溝通，取得合法授權(quán)許可。對于這個部分的工作，我們也一直會在我們的微信平臺上發(fā)布，也希望大家多關(guān)注吧。

Q：評價一下這次與您合作的楊海崧吧，日后你們還會有進一步的合作嗎？
A：老楊是一個雷厲風(fēng)行的人，執(zhí)行力超強，所以和他在一起工作推動力十足，如果以后我們有了什么新的想法肯定還會再一起合作。

三、觀點與動態(tài)：少談些理想，多做些音樂

Q：還有哪些國內(nèi)的樂隊或音樂人是您比較欣賞的？
A：很多。竇唯、小河、鴨打鵝、E.R.G.、Doc Talk Shock、馬木爾、秘密行動、ME:MO、海朋森、發(fā)光曲線，還有很多新的音樂人我一下叫不上來名字，但音樂做的都很棒。

Q：關(guān)于接下來的演出和創(chuàng)作，您有什么樣的計劃呢？還有哪些音樂人您有意向合作呢？
A：惘聞?wù)跍蕚湎乱粡垖］嫞覀儎倓倿樾聦］嬩浲闐EMO，這期間就是對每首作品做最后的修改和調(diào)整，明年1月初我們正式進棚錄制惘聞的第9張唱片。

我同時也在計劃一張自己的唱片，現(xiàn)在已經(jīng)完成了一部分作品，我希望能在今年年底前做完它。以后如果有合適的項目以及合適的音樂人，我也很希望能一起合作完成更多的音樂作品。

Q：您覺得如今國內(nèi)的搖滾發(fā)展水平是如何的？日后又會朝著哪個方向發(fā)展呢？
A：創(chuàng)作者走了，新的創(chuàng)作者又出來了，創(chuàng)作從未停止過，這就夠了，音樂的表達從來都是自發(fā)自覺的。所以不管它今天是什么樣，明天是什么樣，我們都會聽到不一樣的聲音的出現(xiàn)，這是唯一重要的。

Q：最后，請您來說說做音樂這么多年來，音樂對您的意義和您的音樂理想吧！
A：那就是少談點理想和意義，多做點有意思的音樂吧。

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